与家庭一起改变 · D17 · 2026-09-19

筛而不晃,如其所是

A Lecture Study of Virginia Satir — Session 17 · 收集信息之过滤义、筛网目数与层级之 meta、膜工程之动态平衡、judge 与 judgment 之辨,及伙伴关系下之「陪晃」

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本讲入全书末章之第一阶段——收集信息,而立其枢要:不在问得更多,而在滤得其所。崔老师以反馈沟通模型为底,重列干预三阶(收集信息、改造框架、锚定巩固),而谓第一阶之成败,系于一致与不一致之辨识。信息之过滤非教练持筛主动去筛,乃是与客户共筑一层层之网,令其自落、自留、自见。判词「你不要主动的去晃」与「如其所是」,构成本讲之纲。全讲以筛网目数、膜工程包浆、磨豆粒径三喻递进,而归于伙伴关系(partnership)与中正之位。

关键词:收集信息;过滤(filtering);目数;表征系统;一致性(congruence);judge 与 judgment;gut feeling;伙伴关系(partnership);中正

一、过滤非筛人:filtering 与「勿晃其筛」

干预三阶,崔老师重列如前:一曰收集信息,见客户于系统中究竟发生了什么、其后可有何种改变;二曰改造,或名 reframing,或名 modifying,总之是改换底层之系统,令其发不同之用;三曰锚定巩固(00:04:48、00:05:14)。今所论者,第一阶。

收集何物?在 NLP 之逻辑里,凡由内而外、由外而内之感觉通道皆是——其体验为何,体验之后建立起何种内在模型,皆在所察。而 ICF 之体系另着重一处,曰理想状态(desired state)。崔老师辨其与相近概念之别:ICF 标准用词为 desired outcome,是最终之成果、结论性之物;NLP 沿萨提亚之旧,则用 desired state——「这个状态是可持续的,或者这个状态呢,是一直有的」(00:06:51)。与之相对者,为 present state 与 problem state,即当下之状态与问题之状态。

此一分别非徒名相之争。成果是点,状态是场;成果可一次交付,状态须持续保有。教练若只问「你要什么」,所得常是 outcome;必问「你要成为什么样子、且能一直如此」,方触及 state。故收集信息之第一步,实已为客户后日之锚定预置其位。

至其核心动作,则是一个词:filtering。崔老师特辨其与相近表述之异——不是 go to filter,不是「我去拿这玩意儿筛你」;而是 filtering,是客户流动进来,自己漏下去(00:31:54)。🟢 崔老师说:「你不要主动的去晃,你知道吧,就是你别主动的去筛,这样不好啊」(00:31:54)。此语看似平易,实是本讲之骨。教练之位,在于让信息自流、自滤、自留;一旦出手去晃,便已由「陪」转「搞」,其位遂失。

其学理归属,在积极聆听之重解。核心能力六素称「积极聆听」或「主动聆听」,然玛莎·雷诺兹于《教练的本质》中断其不然,径名之曰接收——照单全收(00:07:51)。崔老师谓此与收集信息同构:先不拣择,先不评判,先令其全入。收而后滤,滤而后见;若收时已择,则滤无可滤。


二、层层筛网:目数即 meta 之边界

既言滤,须有器。崔老师以漏斗立其形:客户所述之事、所述之家,信息庞杂,尤以家庭治疗为甚——非一人给信号,乃 N 人同时给信号。那么何者重要、何者不重要?蜜姐当年之问正在于此:「那你说漏斗它是因为脖子小,所以它能漏下去,那我们有那么多庞杂的信息,它到底是怎么就能漏出去呢?」(00:26:23)

其答有二途。一途是把漏斗之口打开,令其全落下来,于不同位置各设吸附之层;二途是保留漏斗之形,而在不同的漏斗里放不同目数的筛网(00:27:44)。崔老师自陈,后者是「这一回比上一回讲多的一个隐喻」。

「目」之义,崔老师以实验旧事明之:筛子之目,指一平方厘米内有多少个眼儿;目数越大,眼儿越小,漏下者越少(00:26:42)。是故十目之筛漏得多,二百目之筛漏得少;大漏勺可抄饺子而花椒粒不住,中孔之勺可撇油沫,筛粉之罗则面疙瘩亦不得过(00:29:17、00:30:49)。课堂之上,sara 以三件厨具为教具,崔老师因之立其层序:客户之信息自顶而下,先过大漏勺,再过中漏勺,再过筛粉之罗。

更有进者,此一隐喻自有其演进之史。🟢 崔老师说:「原来可能我给大家第一回讲,琦琦听的那个时候,我们就是说用抄网子在这抄饺子……那等到张黎和张密的这个时候,我们就已经说在这儿是压面条了,那今天我们等大玉儿来的时候,我们讲更高级的就是筛面粉」(00:36:24)。抄饺子、压面条、筛面粉,非三个并列之喻,而是同一动作之三级细化。压面条者,由大面团而剂子而面饼而细丝,愈切愈碎;其不如筛面粉处,在于压面条终究是施力于物,而筛面粉则物自落。

于是目数即 meta 之边界:哪一层之网,便把哪一层之物滤出来,浮于勺面之上。初级教练手持大漏勺,捞得一饺便问客户「这饺子对你有用吗」;进乎其技者,能于面粉级之细沫处发问:「我怎么好奇说这个地方还有一个没漏下去的这么个玩意儿呢?」(00:33:31)此即水平高下之所在。


三、不一致之所在:层与层之间

既分层,乃可言不一致。崔老师于此下一定判:🟢 崔老师说:「什么是不一致呢?不一致,就是露在这一层上的,它跟它下一层就肯定不一致」(00:36:01)。此语极要。不一致非某一层内部之裂隙,而是层与层之间之落差——在此层被拦住者,恰是上一层所漏下者;两层之目数不同,其所留之物自不同,落差即不一致。

由是可得一推论:愈往下漏、愈不易被发现者,愈是重要信息。🟢 崔老师说:「重要信息就是越往底下漏,越不容易被发现的,很有可能就是客户都不知道」(00:38:35)。此与潜意识之机理相合:表层之信息客户自陈不讳,中层之信息客户或知而不欲言,底层之信息则连客户自己亦未觉察——「你原来都没留意,他咋能留意得了呢?」(00:37:31)

课堂引电视剧《交锋》中王凯师傅之语以证之:🟢 崔老师说:「很多事儿都是巧合……但是呢,你要会发现这个很多巧合凑到一块儿,这事儿呢,就肯定不是巧合」(00:37:31)。单一之线索或可归诸偶然,多条线索指向一处,则必是必然。教练之敏感性,正在于不把巧合放过——那些散落于不同层、不同时、不同人之信号,一旦同指一处,其下必有其物。

其边界则须慎标。教练自有其 meta,然不可持此 meta 以度量客户。崔老师设问:「你说有没有你自己的主观判断或者主观感受呢?我觉得一定有。但是你要不要拿着这个事儿去来衡量,或者来 benchmark 人家呢?我觉得不要」(00:33:31)。有 meta 而无 benchmark,是教练之守;以 meta 为尺而量人,则已由陪伴转为审判。故滤完之后,当问的是「你自己琢磨琢磨你露出了啥了」,而非「我筛出你有什么情况」(00:33:08)。


四、膜工程之喻:包浆与动态平衡

何以不可晃?崔老师以大学「膜工程」课之旧喻答之。男生宿舍新发之被本是干净的,身上之泥蹭于其上,日积月累,泥愈粘愈厚,以至于包浆;包浆既成,膜之孔径渐小,滤不过去,背上便开始掉渣,掉于身上、掉于铺上(00:41:01)。

其关键不在脏净,而在平衡:泥往被上粘,被往地上掉,二者相抵,终至「也不往外漏了,它也不往外出」——此即 balance(00:42:36)。🟢 崔老师说:「它达到一种平衡的那个地方,是客户觉得最稳定,最安全,最舒适的那个地方」(00:42:36)。客户之症状、之防御、之叙事方式,皆是其包浆之膜;那层膜或许不洁,却是他赖以维持稳定之物。教练若去抖它、晃它,膜破而人无所依。

判词随之而下:🟢 崔老师说:「因为如果一旦你晃,你就偏离了你的教练位置,这就不是你的中正状态了」(00:38:35)。晃筛与磨豆,皆是发力。崔老师举近日磨咖啡豆之事:电动磨豆机调至最小,粒径仍嫌粗,萃取不透,咖啡便稀;手磨则可调至十目、十一目乃至五目,粒径均一(00:44:41、00:45:19)。然发力的诱惑正在于此——九目之筛一晃,边缘被磨平,十目便成十一目,看似滤得更多,实则孔径已被人为改变。所滤得者,已非客户本有之物。

其害有二。一曰破坏亲和:🟢 崔老师说:「如果客户突然之间感受到不安全……这个教练很有魔性啊,说跟他说完,我竟然看到了这么危险的事儿,不行了,我接下来不能再跟他说了」(00:47:29)。二曰客户静默。崔老师以间谍为喻——台湾过来一个词叫静默,间谍一旦觉察被搞,「就隐没了,二三十年我就不干了」(00:48:19)。客户亦然:觉察被搞,便不再出来。所得者一瞬之深,所失者整个关系,得不偿失。


五、judge 而非 judgment:意识、心与 gut feeling

或问:既须辨识一致与不一致,岂非评判?崔老师引《教练的本质》与 MCS 课堂之论以辨之。玛莎之要旨,在于区分用脑与用心:用意识去考量客户及其一致与否,便易落入 judge;而情绪、未言之物,意识是意识不上来的,此时唯有通过心——「你得去感受,就是真正是用你的感受去感受另外一个人感受」(00:19:45)。

MCS 课上朱迪斯之论更为直截。🟢 崔老师说:「我们要有 judging,但是不要有 judgment」(00:18:23)。崔老师以 NLP 之沟通模型解之:第二步、第三步以眼耳鼻舌身识别客户之信号,此识别本身即是一种 judge;所不当有者,是第四步一般化处那结论性之 judgment——「你不要有结论性的评判的结果」(00:18:23)。故可与旧说「只评不判」互训:评是过程,判是结论;评可全程保有,判则不可带入后续之对话。崔老师并补一义:NLP 并不排斥 judge,只是不要全程 judge;若能一路 judge 至对话结束而不落 judgment,则无异于好奇——始终不给结论,方能始终好奇。

由此乃及感知之三途。一曰 cognitive,脑也,意识也;二曰 feeling,心也;三曰 gut feeling,直觉也,俗谓丹田腹部(00:24:57)。崔老师进而正之:直觉非独在腹部,而是「全身上下通体四觉并进,都能够应该能够感知到的」综合之效(00:24:57)。其于电视剧《交锋》中得一语以状之:「这个人他站在你对面,你就能闻出味儿来」(00:23:32)。

🟢 崔老师说:「那个东西它不是靠脑子琢磨的啊,你用脑子非得琢磨一下这事儿琢磨不明白,或者说他也不是靠心去感受的,有的时候人家封闭起来了,你感受不出来」(00:24:09)。三者各有其穷:脑穷于算,心穷于闭,唯直觉可通。而直觉非天授,乃积习所致。崔老师以本课六年之期计之:日投三时,一年千时,十年则万时,故引北大第一课所得之训——🟢 崔老师说:「你们要记住一个原则叫做功不唐捐」(00:21:02)。其归趣不在万时,而在🟢「不是要一直用脑袋思考……而变成我们通体的一种直觉」(00:22:30)。


六、partnership:与客共筑其网,陪其自晃

旧解以为,后设之大网是教练之网——教练于后设处支起许多抄网,专抄客户之点。崔老师于此自陈其变:🟢 崔老师说:「其实应该是我们跟客户去合作,建一个他自己的大网抄的,他自己去往后捋」(00:48:54)。此一转,正是核心能力中所言之伙伴关系(partnership)。

其操作之形,崔老师借课堂上 lucy 之语以状之:摆好工具,让他自己上钩,或让他自己掉网里(00:48:54)。网是共筑的,面是他自己倒的,晃也是他自己晃的;教练之职,唯在陪晃。🟢 崔老师说:「让客户自己去晃,你只需要去陪着他晃,但是切记啊,一定不要我们去晃。他在他自己那网抄的,他能滤到什么情况,他都会觉得安全」(00:48:54)。安全二字,是全部要害:同一粒面粉,落在客户自己晃的网上是觉察,落在教练代晃的网上便是惊吓。

于是好奇之归属亦须辨明。🟢 崔老师说:「你好奇个毛线,那那不就是你自己的好奇吗?看那是人客户的好奇吗?」(00:50:16)教练之好奇若非起于客户之议程,便只是教练自己的好奇;以其为问,是侵而非伴。真好奇之生,在于共筑之网已立,客户自己倒面、自己晃,晃至某处有一物不得下,此时之好奇,方是双方共有之好奇。

全讲遂归结于一致与不一致:滤下来者,是此层之目数所容;漏不去者,是其下一层所不许;留于此层与漏至下层者,各在其层级上自成其一致。教练所察者,即是这些层与层之间的落差。至于此后,则令客户自择——他在哪一个网抄之层级上想要,便可在那一个层级去探索其理想状态(00:51:45)。本讲止于此。


七、体系连接

与 D16 之承接。上一讲立「一般化」与「过滤器」二义,谓过滤器之要在「能不能滤得掉,全在己之回应」。本讲之 filtering,正是彼过滤器之主动形态:彼言其守,此言其用;彼在客户一侧,此在教练与客户之间。

与表征系统之连接。收集信息之实质,是识别每一家庭成员最常用之表征系统,并把过程化之效果嵌入其中(00:12:00)。崔老师以「隐身的葫芦娃插一片树叶」为喻——插叶非为装饰,乃为可跟踪:纵使表层与深层之间发生扭曲、删减与不一致,教练仍能循其描述而发现之(00:12:00)。故过滤之器,实是表征系统;过滤之的,是表深层之一致性。

与下月课程之连接。本讲开首,崔老师预告十月之排布:七点档讲《神奇的结构 二》,主攻 SMM 模型、萨提亚模型之模糊化与后设;八点档讲《思考如何思考》(Yeager 著)。其判语为:本月所讲之萨提亚家庭治疗 4+1 模型,「可能会一定程度上有一些对于下个月的一个助力」(00:01:55)。是由技术而入语义之阶。

与 ICF 之接口。收集信息对应核心能力六之「接收」与核心能力三之建立协议;「不晃筛」对应核心能力五之「保持中正与好奇」与核心能力四之「信任与安全」。judge 与 judgment 之辨,则直指伦理守则中「不评判」之条目——所禁者是结论,非过程。


八、今日一问 · 考据

一问:filtering 与 go to filter 之分,在萨提亚原书中是否有据? 本讲崔老师所立之别,是课堂上之发挥,抑或原书之明文?课堂所引页码为 96、97 页(00:06:09、00:10:13),可据以复核。

二问:「judge 而非 judgment」之出处。崔老师明言此非 MCS 讲师之本意,而是「我的学习心得」(00:18:23)。讲师名 Judith,姓氏待补。其与《教练的本质》中「接收」一节、与 NLP 沟通模型第二步第三步之对应,是崔老师自构之桥梁,宜标为课堂原创。

三问:「功不唐捐」之来历。崔老师自陈得自北大第一课上某老师之训,并疑「付出总有收获」是否真为李大钊语(00:21:02)。按「功不唐捐」语出《妙法莲华经·观世音菩萨普门品》,胡适尝引以赠毕业生;李大钊一说暂无确证,宜两存之。

转写疑误:课堂提及「sora」(00:29:17),据上下文当为「sara」;「李汇」(00:30:49)疑即 sara 之中文名,待证。「膜工程」所涉英文,崔老师自疑为 embrio 或 brace,皆非,当作 membrane engineering(膜分离工程)。


参考文献

  1. Virginia Satir, Richard Bandler, John Grinder. Changing with Families: A Book about Further Education for Being Human. Palo Alto: Science and Behavior Books, 1976.(本课程底本,末章干预三阶段)
  2. Marcia Reynolds. Coaching the Essential You(课堂所谓《教练的本质》),「接收」一节,崔老师引以重解积极聆听。
  3. International Coaching Federation. ICF Core Competencies(2025 修订版),核心能力三、四、五、六;及 Code of Ethics。
  4. Richard Bandler, John Grinder. The Structure of Magic Vol. I & II(后设模式、表征系统与 SMM 模型),本课程十月七点档底本。
  5. 胡适《赠与今年的大学毕业生》(1932),引「功不唐捐」;《妙法莲华经·观世音菩萨普门品》,「功不唐捐」之出处。
  6. 电视剧《交锋》(王凯主演),课堂引「人站在你对面,你就能闻出味儿来」「巧合凑到一块儿就不是巧合」二语。
  7. 崔老师课堂讲授,2026-09-19,07:00–08:00,《与家庭一起改变》D17(编号据本目录讲次)。
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